Об автомобилях в общем

Форумы

Вопросы и мнения об автомобилях

Техника

Модификации и тюнинг

Мототехника

Другие типы транспортных средств

Другие форумы

Автоспорт

На какую ось ставить хорошую пару резины?

tokmaster
19:07 05.03.2008
Много с кем спорил по вопросу куда поставить хорошую пару резины, на переднюю ось или на заднюю.
Сам считаю, что не зависимо от привода, хорошую резину надо поставить назад, а подызношеную вперёд.

У кого какие будут мнения?
Свой выбор аргументирую позже.
miha0- admin
19:55 05.03.2008
Вообщем то хорошая резина должна быть ВСЯ и не стоит экономить на своей жизни и пассажиров ! А так хороший протектор надо ставить на привод автомобиля!
ашот
20:16 05.03.2008
Только на перед ,в целях безопастности ,но обе пары должны соответствовать тех. требованиям.
EdKoT
22:53 05.03.2008
Бред сивой кобылы, резина везде должна быть одинаковой на любом приводе. Разношерстная резина приведет к заносу, не экономь на таких вещах. Так делают те, кто пытается минимально вкладывать в машину, считая, что главный ее приоритет - из доставка пунка А в Б без каких либо затрат кроме топлива.
Prohozhii
22:56 05.03.2008
Ставить хорошую пару, если нет возможности купить все 4 колеса, нужно на занюю ось, т.к. при торможении основная нагрузка перемещается вперед, тем самым загружая переднюю ось, а задняя ось разгружается тем самым контакт задней оси с покрытием уменьшается и если заднии стертые то томозить будет только перед, а так перед даже со стертыми покрышками будет тормозить. Все это работает, если покрышки не стерты в ноль.
_clio
23:34 05.03.2008
давайте и я вам расскажу что то... если встал уж перед вами такой выбор, то ту пару которая получше ставьте назад, независимо от привода, дело в том что в затяжных, и не очень поворотах задние колеса, как наименее загруженные легче срываются в боковое скольжение. а если у вас стоит спереди резина лучше сем сзади, то занос этот будет более неожиданным и менее предсказуемым.
хороший тест кстати эта тема на проверку компетентности наших "специалистов"-коментаторов. Да miha0 ?
молодец tokmaster что поднял эту тему, тотальная безграмотность нового покаления водителей пугает.
denis2277
23:47 05.03.2008
Prohozhii

расстановка нагрузки при торможении расчитана заводом-изготовителем так, что основная идёт именно на передние колёса. задние тормозят больше для предотвращения заноса автомобиля.
по безопасности прав ашот: хорошую надо ставить на передок.
взрыв камеры переднего колеса ведет к заносу и переворачиванию.
хотя камеры уже используются редко.
по устойчивости для вхождения в поворот прав miha0: управляемость зависит от ведущих колёс.
denis2277
23:54 05.03.2008
_clio

повторюсь: для лучшего вхождения в поворот хорошая резина должна стоять на ведущих. надеюсь не надо рассказывать про управляемый занос? если конечно речь не идёт о домохозяйке, которая не расчитав скорость пытается пройти этот поворот.
PUX- admin
08:17 06.03.2008
тема-бред
и там и тут свои + и -
Единственное верное - поставить все хорошие.

_clio
это отличный тест...
если и ставить разную, то хорошую ТОЛЬКО вперед.
Иначе поворот начнётся сносом предней оси, а о заносе и говорить не придётся. А если мозг дома оставлять, то вообще разницы нет какая резина.

Изменено 06.03.08 08:20.

tokmaster
12:09 06.03.2008
Я не говорю что одна пара нулёвая а тругая "слик".
Скажем, гонял кто-то всё лето и сильно стёр передние покрышки, а заднии остались хорошими, но не новыми. Вот покупает он только одну пару (не покупать же две). И куда какие ставить.

Мои аргументы и факТы.
Резница опасна в поворотах, не так ли? По прямой хоть задний привод хоть передний привод поедут одинаково даже с разной по осям резиной. Но нас пугают заносы и сносы. А занос вызывается потерей сцепления с дорогой задних колёс и (ж)попа начинает нас обгонят. А мы, к тому же, поставили туда резину хуже.
Перед машины будь он даже на лысой резине, но он начёт поворачивать хотя бы потому, что колёса начнут притормаживать краями, при их повороте. Даже в крайнем случае, если качение передних колёс передёт в сольжение и появиться снос переда, то его (снос), даже очень неопытному водителю будет возможным остановить интенсивным торможением. Что не скажешь про занос.
Занос легко контролировать только в теории. Вроде как руль в сторону заноса и не дожидаясь вернуть руль в исходное положение. Но это возможно только при постоянных тренеровка. А при неожиданности наверно 95% простых гаражан не справяться с этим и начёт инстенсивно тормозить так же как и в первом случае, но это будет ещё хуже.
Всё это похоже на настройку подвески между недостаточной и избыточной поворачиваемостью.

Вот что нашёл
http://www.michelin.ru/ru/front/affich.jsp?codeRubrique=2006
0922130208

Изменено 06.03.08 12:35.

PUX- admin
13:46 06.03.2008
это всё теория, теория, теория...

Если передняя изнашивается быстрее, то значит на нее и приходится основня нагрузка, а значит туда и надо ставить более "живую" пару.
Основная проблема у нас не снос морды и занос зада....основная проблема это тронуться и остановиться на скользкой дороге в неэкстремальной ситуации. Моё мнение - на ось привода. А заносов можно избежать... Если не удаётся избежать, то не факт, что в этом виновата резина. Ибо сдуру можно и орган сломать.

Изменено 06.03.08 13:47.

_clio
15:43 06.03.2008
PUX тобой движет твоя непытность, даже после приведенной ссылки ты продолжаешь стоять на своем, а это уже намекает на упрямство. Я был прав и знал это на 100%. И вообще Если я чего то не знаю я сюда и не пишу в отличии от некоторых. Реально хочется помочь начинающим, но мои коменты тонут в словесном поносе этих некоторых "авторитетов".
PUX- admin
16:40 06.03.2008
_clio
В чём ты прав на 100%? Твои слова не мнее смахивают на "словесный понос" с попытками уличить кото-то в некомпетентности.

Укажи место в моём комменте, которое с точки зрения простой физики (раздел механика), которую никто не отменял, неверно? В том, что я написал я уверен и чтобы меня переубедить, я должен сам на себе это испытать. Пока что мой скромный 8-летный опыт пребывания каждый день за рулем всё больше и больше меня убеждает в именно том, что я изложил выше.

И обьясни нам неопытным и безграмотным почему же резина быстрее изнашевается именно на приведенных колесах?
PUX- admin
16:51 06.03.2008
а компания Мишелин ведет правильную плитику.... оно конечно лучше когда сзаи хорошая новая резина, и ещё лучше когда передняя быстро износится и встанет вопрос о пукупке новой
_clio
17:19 06.03.2008
изнашивается быстрее там где нагрузка больше, будешь шлифовать асфальт на заднем приводе износится быстрее задняя... это же элементарно, непонял в чем вопрос. а последний комент твой вообще непонятен, о чем это ты? Но я уже понял что компания Мишлен для тебя не авторитет, твой 8 летний опыт в основном пятнадцатиминутных поездок по городу убеждает тебя что все ошибаются, и только ты один знаешь правду. ))))
И Не в тему маленько. Помнишь мой комент по поводу опыта эксплуатации бмв семсот какой то. Так ты мою критику потер, но оставил там отзыв товарища который проехал аж целый километр!))). Который к тому же написал какуюто фигню (лишь бы написать) .
PUX смирись с тем что кто то знает больше тебя, и особо не выступай, мы с тобой находимся на неравных условиях, ты меня стираешь, а я тебя не могу, а это не есть гут ;)). Будь более демократичным что ли...
Kirill2k
17:41 06.03.2008
Вобще правильно уже говорили купи 4 новых или одинаково изношенных. Ротация производишь раз в год и всё отлично

to _clio
(...если встал уж перед вами такой выбор, то ту пару которая получше ставьте назад, независимо от привода... ) Спасибо посмеялся от души. Первый от кого такое услышал. Людям не рассказывай эту чепуху а то поверят. Какой у тебя опыт? Начинает пугать безграмотность автора??!! =))

На переднем приводе ставят спереди получше назад похуже. Спроси в любой шиномонтажке или сервисе тебе там тоже самое скажут.

to tokmaster
Снос передних колёс лёгко остановить интенсивным торможением??!! Ты дальше поскольжишь прямо! ABS придумали как раз для того чтобы колёса не блокировались полностью и водитель мог управлять автомобилем. Тормозить безопаснее и эфективнее, а не скользить дальше прямо.
denis2277
18:13 06.03.2008
Новые шины, установленные на заднюю ось:
Поведение автомобиля останется таким же, как и до замены, поскольку сохранится баланс по сцеплению с дорогой между передней и задней осью.
А ЗНАЧИТ ЧТО? абсолютно бесполезная замена резины задней оси.
прямым текстом говорят, что от неё ничего не зависит.
когда что-то читаете, просьба не изучать материал поверхностно.

_clio с уважением отношусь к вашим коментам, но они недостаточно аргументированы.
denis2277
18:20 06.03.2008
и ещё хочу сказать:
в данный момент на улице скользко.
четырёх-приводный автомобиль.
зад не занесло НИ РАЗУ!! даже при входе в поворот на скорости.
перед-НЕСКОЛЬКО РАЗ!! на небольшой скорости при маневрах.

tokmaster
18:47 06.03.2008
Русский форум
http://www.civic-club.ru/forum/topic/36555.htm

то denis2277
ты же вообще на автомате ездишь.
Умей до конца дочитать, что там написано, если поставить хорошую резину вперёд.
_clio
19:06 06.03.2008
Kirill2k конечно смейся ;))) ___На переднем приводе ставят спереди получше назад похуже. Спроси в любой шиномонтажке или сервисе тебе там тоже самое скажут.___
вот и я о том же хотя это в корне не верно!! Потому что специалистов стало мало, работают практиканты везде, да рвачи. Я думаю что каждый столкнулся уже хоть раз с некомпетентностью в диллерских центрах (я не раз), а что говорить о шиномонтажках и гаражах дяди васи.
denis2277 ------ зад не занесло НИ РАЗУ!! даже при входе в поворот на скорости.
перед-НЕСКОЛЬКО РАЗ!! на небольшой скорости при маневрах.----- И ты цел и невредим, пойдет в занос зад, и машину удержать станет практически невозможно, поверь, я уже полетал своё. Ситуация такая что как не крути руль, траектория движения уже не меняется и ничего не происходит, с одинаковым успехом можно просто закрыть глаза и ждать что будет...
Чувствую, сейчас гопота налетит: "АААА, лошара, ты просто ездить неумеешь" да и бог с ними)))
denis2277
19:56 06.03.2008
tokmaster,_clio.
господа. прочитал статью, данную вами по ссылке.
вынес своё резюме(читать выше)
для вас ещё раз: смысл установки лучшей резины на заднюю ось заключается в том, что водитель-чайник не может сориентироваться и перестроить свою манеру езды без переобучения.
на полноприводном авто езжу от силы месяц. до этого были как переднеприводные авто, так и классические.
за весь период моего вождения меня заносило всего несколько раз, да и то не сильно. в различных авариях был раз десять.
Ситуация такая что как не крути руль, траектория движения уже не меняется и ничего не происходит, с одинаковым успехом можно просто закрыть глаза и ждать что будет...
это происходит либо когда сносит переднии колёса, либо когда явно превышены дозволеные нормы поведения авто на дороге(скорость, радиус поворота, дорожные условия)
вам кто-то правильно сказал: это элементарная физика.
я не умею правильно рассказать, не учитель(((
etp
19:58 06.03.2008
после того как на трассе мой багажник обогнал капот при скорости 100 км/час в затяжном повороте, один дедушка с 45-ти летним стажем, бывший инструктор, убеждал меня что причина в резине.. мол с передка хорошую нужно переставить назад, и вероятность повторения заноса упадёт вразы, но я тогда не прислушался к домыслам старичка.. Почитав вышесказаное выходит прав был старец..
denis2277
20:08 06.03.2008
и ещё: я уважаю мнение, высказанное вами.
но огромная просьба: не надо приводить чужие не аргументированные высказывания за точку отсчёта в своих доводах))всё равно как в уругвае будут ссылаться на наш форум.
это касается и статьи на сайте мишелин. реклама ничего общего неимеющая с научными исследованиями.
denis2277
20:15 06.03.2008
etp
теперь представь, что ты переставил хорошую резину на заднюю ось.
представил? тогда ответь на вопросы:
надо ли тебе снижать скорость в поворотах?
если надо, то зачем?(ведь зад у тебя защищён)
что ты будешь делать когда тебе надо будет применить экстренное торможение?
какими словами ты будешь вспоминать своего старичка-инструктора?
denis2277
20:19 06.03.2008
tokmaster
не совсем понял про автомат!?
предыдущий авто был автомат, и имел мануальное переключение.
чем я периодически пользовался.
miha0- admin
20:29 06.03.2008
clio пройди курс контрааварийной подготовки с элементами экстр. вождения , вот там тебе обьяснят и сам потом поймешь куда ,какую и зачем надо ставить резину !

А что касается старичков с 50 летним стажем вождения навидался , которые влетают тебе в бочину и кричат что ты виноват и что у них стаж 50 лет и ни одной аварии , да вот только он на своих жигулях хорошо если проехал за эти 50 лет хоть 30-40 000 км ,и то со скоростью 70-80 км/ч
_clio
20:45 06.03.2008
denis2277 ну хорошо... что является для тебя аргументами? и при экстренном торможении зад стремится обогнать перед, ну а с более изношенной резиной стремиться он будет охотнее)) и что такого если в уругвае будут ссылаться на наш форум, у нас разные законы физики с уругваем? выше есть ссылка на сайт мишлен, то что там сказано, для тебя не имеет веса? тогда и не знаю каких аргументов тебе надо, для меня производитель резины - авторитет, в вопросах, которые касаются сцепных свойств автомобиля.

miha0 неужели ты прошёл курс этой подготовки и тебе именно там разъяснили, что и куда нужно ставить? Прости, не верю.
_clio
20:48 06.03.2008
miha0 написав про "дедушку" ты умышленно пропустил ключевые слова: "бывший инструктор" ???
miha0- admin
21:10 06.03.2008
да именно бывший , и на жигулях и не больше 70 , и на всю эстонию в те года 5 000 машин

Во первых мне не нужны мнения других , я говорю за себя и не повторяю чьи то слова ! Хотя есть свои инструктора ( прошу заметить не БЫВШИЕ ) , но просто стыдно такое спросить ,смеятся будут ))))))

Ссылаюсь на свой стаж вождения ( 11 лет) и такой же в автомобильном обслуживании ( не любительский )
etp
21:24 06.03.2008
denis2277
"надо ли тебе снижать скорость в поворотах?
если надо, то зачем?(ведь зад у тебя защищён)" - я сомневаюсь что ты в каждом повороте на трассе скорость до 70-ти сбрасываешь.
А когда мне экстренное торможение придётся применить, я вспомню этот ролик:
http://www.corbina.tv/flashplayer/player2.php?link=http://sa
nsara.corbina.tv/videoout/Corbina_auto/Avtosecrets/001.flv&a
mp;idf=27899&ib=441&idc=2758

и этого старичка, но в Уругвае не будут ссылаться на этот ролик потому что там зимой максимум -5
Kirill2k
21:38 06.03.2008
_clio

Представим, что Ты чайник и упорно ставишь на зад лучше резину чем вперёд, т.к. тебе так легче ударил по тормозам.

Вопрос??! А накой??!! =) Если передние изнашиваются быстрее а задние почти нет(на переднем приводе так оно и происходит). Смысл создавать экстремальную ситуацию когда передние лысый как коленка уже почти а на заду у тебя отличная резина?? А не делать как люди ставить на перед и перекидывать раз в 15000 тыс. ?! Когда у тебя равномерно снашиваются все 4 колеса в разы безопаснее.
denis2277
21:43 06.03.2008
_clio
подожди, не пси***)) ведь мы спорим, общаемся для нашего-же общего блага. понимаешь?
давай сначала. допустим про устойчивость в повороте ты прав. допустим.
на сколько увеличится твоя скорость прохождения поворота при установке более хорошей резины на зад, чем прохождение поворота с резиной спереди? на 2-3км? пусть на 5км. пусть...
теперь про торможение. тебе будет легче если при экстренном твой багажник тебя не обгонит, но ты въедешь в передний автомобиль по самые некуда?вряд-ли....
речь идёт о стандартной безопасности! для общего кол-ва водителей, а не гонщиков. об общественных дорогах, а не трассах.
сколько раз в день ты закладываешь в поворот на самой грани?
я ни одного!!
сколько раз в день применяешь торможение???
два-три раза в день я молюсь на тормоза)))

поставив резину на зад, может выйграешь 1-2% при прохождении поворота. при этом на 50% проиграешь на торможении.
делай выводы сам. я желаю всем безаварийной езды)))
Kirill2k
21:45 06.03.2008
Тема пошла в народ!! =D

Изменено 06.03.08 21:55.

Панек
22:03 06.03.2008
denis2277 Ты пишешь следующее: _повторюсь: для лучшего вхождения в поворот хорошая резина должна стоять на ведущих. _
НЕ согласен с тобой на 100 %: Ты ставишь оба привода на одну планку, хотя ведут они на повороте себя по разному. На переднем приводе на повороте газ не убирается,а добавляется по мере прохождения поворота,а на Заднем приводе газ убирается для того чтобы не спровоцировать занос ,а добавляется при выравнивании машины из поворота. Лучшие протекторы должны стоять на передней оси(не зависимо от привода) потому как передние еще и задают направление движения автомашины.
miha0- admin
22:04 06.03.2008
на перед лысую ,а на зад хорошую обычно бедная молодежь ставит чтоб когда полицейский патруль сзади подьехал не дрюкнули за лысую резину ! )))))))))))))))
denis2277
22:08 06.03.2008
etp
спасибо за ролик. всё так и есть. показан управляемый занос на спортивных автомобилях, ГДЕ: один мост является ведущим, другой тормозящий.
ты думаешь зазря классическим автомобилем является заднеприводная модель? привод заднего моста даёт больший коэффициент динамики разгона. так же торможение переднего моста имеет большую эффективность.
в спортивном полноприводном авто привод распределяется по мостам неравномерно, с большей нагрузкой на заднюю ось.
по этому-же принципу работает и тормозная система: тормозит передок. зад притормаживает, не давая автомобилю уйти в занос.
например: у грузовых авто торможение колёс на прицепе происходит не только в меньшей степени, но и с умышленой отсрочкой срабатывания.
в ролике тебе обьяснить пытались, что не надо при торможении педаль тормоза в пол глушить. надо тормозить качками.
когда я учился, нам это граммотно преподавали.
извините если не могу донести свои познания до вас((
AN
22:18 06.03.2008
Если перед ведущий-лучшую резину на передок. Даже имея "лысый" зад при хорошем передке переднеприводной авто уверенно тормозится. Если говорить о заносе, то он возникает при повороте, ну а поворот на переднем приводе надо проходить "на газе", т.е. так, чтоб коробка не притормаживала колеса. Поэтому занос задней оси на переднеприводном авто можно убрать увеличив скорость,чему поможет хорошая резина.При переднем приводе не так страшен занос задней оси, как снос передней. Поэтому на переднем приводе я советую лучшую резину ставить на передок. Другое дело задний привод. Плохая резина спереди-снесет при повороте,плохая сзади-занесет на повороте,а дашь газу - занесет и на прямой.Но я бы и при заднем лучшую посоветовал ставить на передок,т.к. считаю, что снос перед. оси опаснее заноса задней.
denis2277
22:36 06.03.2008
Панек
ты совершенно прав, утверждая что разноприводные автомобили входят в поворот по разному. но и в переднем, и в заднем приводе существует управляемый занос. где более хорошая резина должна стоять на гребущих колёсах. хотя это в стороне от темы. я виноват)))
тема касается (как я понял) общественных дорог, обычных водил, и обычных поездок. надо учитывать в первую очередь начало движения,
торможение, маневрирование, и в последнюю очередь прохождение поворотов на предельной скорости.
передний привод: начало движения-резину на перед, торможение-перед, маневрирование-перед. Ппривод-на передок.
задний привод: начало движения-резину на зад, торможение-перед, маневрирование-перед. получается опять перед, НО: нужду в торможении и маневрировании ты можешь уменьшить(меньше скорость,больше дистанция), а начало движения остается вне твоей компетенции. Зпривод-на зад.
по этому я считаю в даной ситуации: лучшую резину ведущим колёсам.
denis2277
22:39 06.03.2008
Kirill2k
да уж, страсти кипят)))
не заметил, как сам ввязался
tokmaster
22:40 06.03.2008
to etp
ага, это только отрывок, у меня есть полный фильм, там больше часа.

to AN
При вхождении в поворот газ нужно сбрасывать на любой машине, хоть с переднем хоть с заднем приводе, это тебе любой гонщик скажет и в любой литературе прочтёшь. А нажимаешь на газ уже в тот момент когда начал выравнивать руль.
http://www.rallyfan.ru/driving/books/povorot/index.php

denis2277
так ты на полном приводе, поэтому тебя и не заносит.

Изменено 06.03.08 22:47.

miha0- admin
22:49 06.03.2008
НУ так что народ КУДА будем резину ставить ? ))))))))))


А то от темы уходим !
_clio
22:53 06.03.2008
Оставайтесь при своём мнении, только не путаем лысую резину с поюзаной ;)) и не кидаемся в крайности. Все придет к вам с опытом, или может авторитетный для вас ресурс или условно "дядя" донесет вам истину, а я останусь при своем правельном))) мнении. Нет времени рыть инфу по этому поводу, да и смысла нет, вы все равно, читая специалистов с мишлена гнете свою линию.
Панек
22:54 06.03.2008
denis2277
Соглашусь с приведенным тобой примером насчет начала движения, а в остальном можно рассматривать все ситуации и считать все плюсы и минусы и везде будет преобладать самое правильное утвердение: резина должна быть хорошая на всех четырех.
Osss
23:18 06.03.2008
tokmaster
23:38 06.03.2008
Давайте теперь посчитаемся по именам, кто на какой стороне )))
кто свой, а кто чужой )))

Изменено 06.03.08 23:38.

denis2277
00:48 07.03.2008
miha0- admin
08:30 07.03.2008
tokmaster - давай посчтитаем , чужих сообщения удалим и заблокируем )))))))))))))))))

Остановимся на том что резина должна быть качественная и с хорошим протектором на всех осях !!!
PUX- admin
08:49 07.03.2008
И ещё один момент.
Мы говорим о корректном использовании авто?
Я смотрю тут людей на скользкой трасе на 100 км/ч заносит
А насколько мне известно, у нас на скользкой дороге дозволено максимум 90. Я много мотаюсь по трассе. Годовой пробег около 30т, но меня почему-то никогда на трассе не заносило так. Было дело когда глубокая (~15см) снежная колея была накатана, тогда машина практичски неуправляема была уже на 60кмч. Нос понесло в строну кювета, впереди было пусто, я решился повернуть ее боком к направлению движения нажатием газа в пол и вывернув руль. Вытянул нос с обочины, куда его снесло, и мягко вкатил задней частью в сугроб. Но такое случается максимум раз в 10 лет.
Сейчас тоже дороги скользкие. Катаю по Вильянди мнт каждый день, там достаточно затяжных поворотов. Ставлю круйз на 95 и еду. Ещё нигде ни разу не занесло. Ни на новой ни на старой машине. Когда чувствую, что гололед... скидываю зо 75-80 а то и ниже... по ситуации вообщем. Для меня главная проблема на переднем приводе это не шлифовать асфальт при начале движения и при торможении нормальном. Поэтому на старой машине оставлял резину получше на перед и совершенно не чувствовал какакого дискомфорта в движении.

Почему на перед? Логика проста. Передний привод, я езжу с головой, меня не заносит, а трогаться надо по многу раз за день и частые пробуксовки мне ни к чему.
fast1
01:33 09.03.2008
Хорошую пару, в любом случае, хоть задний привод, хоть передний ставят вперед! Перед управляемый!!...и как правило центр тяжести у 95 процентов автомобилей смещен вперед! .....Представте, например заднеприводную БМВ, которая уверенно шлифует асфальт сантиметровым протектором.....а спереди лысо...вы повернете руль, колеса повернутся, а вас будет тащить вперед, протектора то нет...Это утрированно говоря...
По любому, либо задний мост -телега, либо привод не меняющий угла. Экстремальную езду не берем в расчет.
tokmaster
11:53 09.03.2008
Ну почему же ЛЫСО?
МЫ НЕ ОПУСКАЕМСЯ ДО ТАКИХ КРАЙНОСТЕЙ!!!
А центр тяжести надо мерить в движении автомобиля, а не стоя. Стоять машина может вообще без колёс и проблем с заносам не возникнет никогда.
А вот в движении центр тяжести перемещается назад.

Да даже если судить по твоей логике, если центр тяжести впереди, то передние колёса и так имеют хорошое сцепление с дорогой, а задние облегчены, и сцепление меньше. Так вот чтобы его увеличить, поставь туда лучшую резину.

Изменено 09.03.08 11:55.

miha0- admin
12:46 09.03.2008
По моему спорить на данную тему можно бесконечно ! И каждый останется при своем мнении , да и многое зависит от ситуации на дороге , и надо придерживаться того что РЕЗИНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВСЯ ХОРОШАЯ !


Я думаю что многие меня поддержат ,и не стоит спорить из за этого ! А просто взять и поставить всю хорошую резину и не покупать обьедки в шиномонтажках привезенные из Швеции и Финляндии !
кт
14:25 09.03.2008
правильно говорят что спорить здесь бесполезно все приходит с опытом,из своего 20ти летнего опыта езды зимой на разных авто я пришел к выводу что лудшую резину надо ставить на переднюю ось
Aleks124
16:32 09.03.2008
короче! вот я поставил на перед резину получше и меня почему то занесло сегодня в затяжном повороте, хотя скорость была не как обычно 180 а всего то 160 км.ч., подумаешь скользко было...
мужики, подскажите, в чём дело?

значит действительно! если бы резина стояла сзади лучше меня не занесло бы! вот!
etp
17:30 09.03.2008
Aleks124
какой привод на твоём авто?
У меня тоже такой опыт имеется на переднеприводной... сзади была резина похуже и в затяжном занесло при 100 км/час...
Но я всё равно местами резину перекидывать не стал, так как по трассе езжу крайне редко, а в городе мне хорошая впереди нужна чтоб трогаться нормально.
Aleks124
18:20 09.03.2008
etp, не парься, я прикалываюсь.

1.сцепление должно быть лучше на ведущих, это однозначно.
2.какого вы уя ездите в "затяжных" 100 и более?
3. если автор такой умник, уточнил таки что резина не лысая а просто сезон - другой отъездила... то вообще! какая в **** разница в сцеплении +- 5%? тогда опять таки на ведущий! что бы стералась больше не б.у. а новая, тогда в итоге перед тем как выбрасывать будете резину состояние к тому моменту будет стремиться у них выравниваться а не наоборот.
3е - это обоснование 1ого.

короче, кому то захотелось поразмышлять о вечном.
etp
19:20 09.03.2008
"какого вы уя ездите в "затяжных" 100 и более?" - ставлю круиз на 95-100 и рулю, а о том что дорога скользкая никаких даж намёков не было... просто сухой асфальт, а когда из машины вышел как корова на льду, ходь коньки одевай... С нашей погодой не поймёшь зима на улице или весна.. Из Нарвы выезжал была весна, всё таяло, а под Тарту лёд... =(
Aleks124
20:16 09.03.2008
----после того как на трассе мой багажник обогнал капот при скорости 100 км/час----
не я писал... а то что "чёрный лёд" был, не виновата расстановка резины.
а когда на улице температура "+-0", вообще нужно аккуратнее быть, тем более когда лес по бокам, то температура ниже.
etp
21:41 09.03.2008
я от своих слов не отказываюсь, просто не было даже вмысли температуру за бортом смотреть, когда на улице всё таит. У нас страна то 200 на 300 км и в голову не пришло, что через час езды будет "+-0".
А резина сзади все же плохая стояла... но эту зиму доходит, скоро уже летнюю ставить, а на следущий год тогда уж новый комплект зимней на все четыре колеса.
etp
21:54 09.03.2008
по ходу возник такой вопрос: представим ситуацию что на трассе гололёд и вы прокололи, пробили или просто спустило заднее колесо и вам надо поставить запаску, которая не шипованая, да и к тому же далеко новая. Как поступите: а) по мишленовской науке снимете с передка хорошее колесо и поставите назад, а запаску вперёд; б) поставите плохую запаску назад; в) вариант типа "у меня новая М+S запаска и мне ваще по.." не рассматривается.
_clio
08:05 10.03.2008
etp ну зачем ты себе голову забиваешь, поставь туда где проколол, это же запаска, починишь колесо и обратно в багажник забросишь)))

остальным......я так понимаю поискать-почитать инфу по теме не хотим, да? не надо типа нас учить, мы сами умные, ну-ну...
RS2
08:09 10.03.2008
etp
имея докатку в гололёд поставлю её при переднем приводе назад,т.к. в качестве ведущего колеса она не допустима!
при заднем приводе докатку поставлю наперёд. тожесамое и полноразмерной запаской,если лысьён,либо разнокалиберная,никогда не поставлю на ведущую ось..

у большинства тут смотрю изощренный способ самоубийства
пополняйте процент ДТП
tokmaster
20:36 05.11.2008
tokmaster
20:37 05.11.2008
А ещё хочу сказать вам что НЕТ такого понятия, как "Все сезонная резина".
М+S?
Кто вам сказал, что она всесезонная? Ха-ха.
Переводиться очень легко и просто Грязь+Снег, а всего из-за того, что в Европе в основном погода такая. Предназначина для зимнего времени года.

... просто сегодня опять это тупое вырожение услышал..."всесезонная резина"...мля. )))
denis2277
08:31 06.11.2008
RS2
не прав ты, про докатку.
ни в коем случае нельзя ставить её на управляемые колёса.
она всегда ставится на зад.
PUX- admin
09:34 06.11.2008
хорошую пару надо всегда ставить на все оси!
denis2277
16:04 06.11.2008
PUX
одну пару на все оси?! велосипед?
улыбнуло:))

Изменено 06.11.08 16:04.

PUX- admin
16:15 06.11.2008
хорошую пару на переднюю, хорошую пару на заднюю
а сколько пар потребуется можно вычислить на калькуляторе
ну а для извращенцев есть вариант натянуть как гусеницу у танка
как раз пары хватит
надеюсь доходчиво разъяснл свою мысль?
denis2277
16:33 06.11.2008
PUX
вполне доходчиво))
теперь знаю чем твой автомобиль выгодно отличается от других.
не злись))
PUX- admin
16:38 06.11.2008
злись? отнюдь
просто хотется пояснить свою мысль тем, кто не понимает ее сходу
особенно в части, где надо поставить хорошую пару на переднюю ось и хорошую пару на заднюю ось.
немного сарказма, иронии... но злость.. нет
tokmaster
07:34 07.11.2008
Может продолжим про педаль сцепления?
Я тут у себя померил "Официально по документам и инструкициям" полный ход педали 80 мм. Мой реальный состаил где-то 90-95 мм. Так вот я на 100 процентов PUXу верю, что у него 50мм ход был на Мазде. т.к.у меня ход педали очень длинный и мне это не нравиться. И пример я приводил про Хонду Аккорд с 2002г где ход также составлял около 50 мм
PUX- admin
08:26 07.11.2008
denis2277
08:36 07.11.2008
tokmaster
а за Хонду я и не спорил, а всего-лишь просил документальное подтверждение.
http://automn.ru/honda-accord-98/honda-5002-10.m_id-470.html
только на линейку смотри внимательней))
P.S. правда это авто начиная с 98года. у 2002 могут быть изменения. но не на столько.

Изменено 07.11.08 08:51.

SergeiXXX
13:49 23.11.2008
На ведущую ось ставь особенно если шипованая резина.
GJ
18:19 25.11.2008
Менее изношенная резина должна стоять на задней оси! Безопасность зависит от того, насколько правильно вы можете оценивать возможности вашего авто, насколько прогнозируемо его поведение.

Передний привод

1.Об износе резины передних колёс машина вас информирует постепенно и достаточно безопасно: ухудшение проходимости, проблемное трогание, низкое сопротивление аквапланированию.

2. О предельном износе резины на задней оси , машина ставит вас перед фактом (занос)

Ставя назад резину, которая не устраивает спереди, вы получаете кота в мешке:

1. Сцепление сзади будет ещё хуже (меньший вес, меньшее давление в пятне контакта)

2. Передние колёса будут провоцировать вас увеличить скорость, в то время как задние наоборот нуждаются в её уменьшении из-за снижения сцепных свойств

По этой причине я против ротации (перекидывания колёс с передней на заднюю ось) для "равномерного износа". Исключение, ротация новой резины после 1 сезона, так как у большинства она не износится настолько, чтобы появилась разница в сцепных свойствах между осями. А в случаи с шипованной резиной это даже полезно, при прочих равных условиях, шипы обкатаются лучше на задней оси (передний привод)

А дальше катайтесь и не меняйте! Износ вещь постепенная, а значит, и адаптировать свой стиль вождения вы будете постепенно (незаметно)

Если резина спереди вас не устраивает её надо заменить, а не ставить на заднюю ось.

На заднюю ось лучше купите два новых колеса , а старые вперёд.

За задний привод не переживаю, не думаю, что кто-то придумает пожертвовать разгонной динамикой, а она как правило перестаёт устраивать раньше, чем передние колёса начинают проезжать мимо поворота.
denis2277
23:38 25.11.2008
GJ
извините, Вы случайно не женщина?
очень трудно (практически невозможно) понять Вашу логическую цепочку.
если Вы стали писать большой пост, то для начала надо было прочитать выше написанное, и попробовать вникнуть в написанное.
PUX- admin
10:18 26.11.2008
Что тут дискуссию разводить. Хорошая резина должна быть на всех осях. А если одна пара хорошая другая уже плохенькая, то вот эту плохенькую надо ставить в багажник и везти на утилизацию предварительно купив ей на замену хорошую пару. А если нет денег, то есть автобусы и троллейбусы. Хотя там тоже надо "хорошую пару билетов".
denis2277
12:38 01.01.2009
какие-то все не активные)) попробую двигать тему дальше))
1. автомобиль с одноосным прицепом. из трёх пар колёс, одна новая. не считаете ли Вы что её надо ставить на прицеп?
2. автомобиль с двухосным прицепом, оснащённым тормозами. из четырёх пар колёс, одна новая. на какую ось на прицепе её надо поставить?
3. габаритные лампочки. четыре штуки. одна сгорела. куда её поставить, что бы сделать передвижение на автомобиле более безопасно.
4. пепельница наполнилась. в какую из задних пепельниц пересыпать окурки, если нет возможности выкинуть в ведро.
прошу не иронизировать, а давать умные советы. поймите-это очень важно.
PUX- admin
20:33 01.01.2009
вот про окурки как раз в кассу
Стас555
12:35 02.01.2009
1,Нет,считаю ,что хорошую резину нужно поставить на буксир на заднюю ось.
2,Интуитивно поставил бы на заднюю ось прицепа(учитывая,что в вопросе не фигурирует автомобиль)Хотя хз
3Про лампочки- должны стоять рабочие с левой стороны по ходу авто.(кстати что то подобное в пдд есть ,только про фары)
4.Насчет пепельницы - все зависит от конструкторских особенностей автомобиля(в моей прошлой машине сзади была всего одна пепельница)А вообще лучше приобрести в машину целофановые пакетики для мусора(сам пользуюсь такими.)
А вообще интересные мысли первого числа.....
PUX- admin
13:17 02.01.2009
Вот зачем такой совковый подход? Вот это абы-как... Какую стену в комнате обоями поклеить если хватает обоев, найденных в подвале, только на половину комнаты? Неужели самому не противно знать что всё сделано кое-как... лишь бы было?
denis2277
15:34 02.01.2009
забыл сразу спросить про ситуацию.
ехать до дома 200км. бензина хватит только на 150км. какой из четырёх цилиндров лучше заглушить?
на какое место лучше посадить пассажира, что бы была равномерная нагрузка?
денег хватает только на балансировку трёх колёс из четырёх. какое колесо не балансировать?
воды в бутылке хватает только на помывку пяти окон из шести. какое стекло не мыть?
tokmaster
00:13 03.01.2009
denis2277

Что делать, если вместо привычных двух педалей есть и третья педаль, и "селектор" включается почему-то в разные стороны, и то только при заглушеном двигателе, а при заведённом, попытка переместить "селектор" не удаётся и заканчивается жутким треском и вибрацией его же, а на нём ещё нарисована загадочная схема с цифрами от 1 до 6 и буква Р-р-р-р-р?

Изменено 03.01.09 00:13.

denis2277
13:39 03.01.2009
tokmaster
я писал за автомобили. разве бывают авто с такими девайсами??
на мой взгляд это уже звездолёт))
P.S. опять непонятки.
три педали!? две ноги. какую из педалей не надо крутить?

Изменено 03.01.09 13:42.

tokmaster
15:35 03.01.2009
Должен огорчить, но это не предел. Есть и 4 педали.
Таких я сам боюсь.

Изменено 03.01.09 15:35.

Марина
16:06 11.06.2009
Мальчики, такое дело...У мужа на авто резина лысая как яйцо причем все 4 колеса, денег поменять нет, а он хочет на выходные к родителя и я очень хочу и Макар (сын), езды 500 км. в ночное время суток!!! Я мечусь, думаю насколько это опасно???
Марина
16:09 11.06.2009
Мой вопрос самый тупой, он в форуме опубликован, но мне нужно принять решение, ехать нам с сыном к маме или нет, Серега то уже точно едет...а унас еще есть выбор))))
bil
19:38 12.06.2009
девушка,в таком варианте лудше купите билет на автобус. если мужу наплеват на сына и на вас,то вам я думаю нет. все дорожные правила написаны кровью и ето не пустые слова,поверьте.
rx502
18:20 21.11.2011
rx502
10 лет гоняю на "ipsum" с зади 205/65/r14 спереди хорошая штатная липучка и всё ХОРОШО!!!
rx502
18:26 21.11.2011
У меня другой вопрос, на засыпку, чем лучше и быстрей растворить резину аи80 или аи98?
вова
20:51 25.12.2015
Да я тоже налетался,и дело в задней оси и если она пошла в занос то передняя ось управления мало управляемая на скольской дороге.
Ветер перемен
08:46 11.02.2016
Если нет денег на резину, нужно поставить машину в гараж и пойти их зарабатывать, а не испытывать судьбу. Если сам убьется в столб, хрен с ним а если на встречку??? Т.Т.Т.